Aktív témák
| Autóval Görögországba \ Autóval Görögországba |
| #76633 mia_ 2008-08-13 |
| ilyen a mi kis országunk. mindig, mindent meg tudnak magyarázni, és természetesen igazuk van. amennyiben mégsem, úgy a mondat elsõ fele válik érvényessé, ugye.
azt bezzeg senki nem firtatta, hogy a szerbek és a macedónok is akár miért tudják hamarabb elnintézni a dolgokat, mint a magyarok, tehát oké, a görög határra vonaltkozókban van igazság, de basszus, a szerb oldalon ugyanakkora a forgalom mint a magyar oldalon, mégis haladósabb a dolog. :roll:
mondjuk hozzáteszem, mi elõ- vagy utószezonban utazunk, igyekszünk nem hétvégére idõzíteni a dolgot, így még sosem áltunk sokat egyik határon sem. |
| ilyen a mi kis országunk. mindig, mindent meg tudnak magyarázni, és természetesen igazuk van. amennyiben mégsem, úgy a mondat elsõ fele válik érvényessé, ugye.
azt bezzeg senki nem firtatta, hogy a szerbek és a macedónok is akár miért tudják hamarabb elnintézni a dolgokat, mint a magyarok, tehát oké, a görög határra vonaltkozókban van igazság, de basszus, a szerb oldalon ugyanakkora a forgalom mint a magyar oldalon, mégis haladósabb a dolog. :roll:
mondjuk hozzáteszem, mi elõ- vagy utószezonban utazunk, igyekszünk nem hétvégére idõzíteni a dolgot, így még sosem áltunk sokat egyik határon sem. |
| #76577 andici 2008-08-12 |
| Én azt hiszem,hogy nem is számítottunk másra.Gondolhattam volna,hogy meg :-kiss-: tudják magyarázni a miértet! Azért köszönjük,hogy megpróbáltad! |
| Én azt hiszem,hogy nem is számítottunk másra.Gondolhattam volna,hogy meg :-kiss-: tudják magyarázni a miértet! Azért köszönjük,hogy megpróbáltad! |
| #76576 Wilson 2008-08-12 |
| Húh. Nagyon kiterjedt levelezés:) Mióta elolvastam, kicsit félve nézek ki a ház elé, nem áll-e itt máris a nagy fekete autó...:)
Nagy megtiszteltetés számomra, hogy a szerény személyem által írott kritikai sorok eljutnak a fõmélóságú urak becses tekintetei elé a számítógépes monitorjaikra, de a legnagyobb tisztelettel és meglehetõs visszafogottsággal is csak azt tudom mondani: menjenek a b.k.anyjukba!!! Annyira-de-annyira tipikus, kiszámítható, elõre megjósolható, semmitmondó, bürökratikus, nulla tartalommal rendelkezõ, aszottagyú, hivatalos válaszok ezek!!! Istenem, mire számítottál? És ezeket iktatja, továbbítja, fogalmazza több tucat vagy több száz légkondicionált irodában ücsörgõ, semmittevõ, x alosztályvezetõ-helyettes megbízott kinevezett al-csoportvezetõ-segéd-szóvivõ helyettes. Borzalom. Duma, duma, duma - és semmi de semmi de semmi érdemleges történés - mennyire tipikusan magyar jelenség ez!!! No, én például ezért vágyom vissza Görögországba (vagy bárhová, ahonnét éppen hazafelé hoz a sors). Nekem ettõl hányingerem van. Sok (a legtöbb?) probléma kb ugyanígy rendezõdik Magyarországon: leveledet iktatják, továbbítják, konzultálnak, leírják a hivatalos dumát, semmi érdemleges elõrelépés, megoldás, könnyebbség nem születik, ÉS A PROBLÉMA MEG VAN OLDVA. (Most telefonálgattam/levelezgettem csatorna ügyben az önkormányzattal/vízmûvel, úgyhogy tudom, mirõl beszélek.)
Fenntartom, hogy a röszkei és a tompai határátkelõknél véleményem szerint elsõsorban a magyar szervek miatt alakulnak ki embertelen méretû kocsisorok és várakozási idõk. Azt is nfenntartom, hogy a problémát meg lehet oldani, tettekkel, nem üres dumával. Én úgy látom, hogy teljes káosz van az országban, senki nem tudja, mi a feladata, kinek felel, kit kérhet számon, és ez csapódik le, jelenik meg töményen ilyen kiélezett helyzetekben, mint Tompánál vagy Röszkén.
Bocsánatot kérek az offért, aki pedig nem így gondolja, attól elnézést kérek. |
| Húh. Nagyon kiterjedt levelezés:) Mióta elolvastam, kicsit félve nézek ki a ház elé, nem áll-e itt máris a nagy fekete autó...:)
Nagy megtiszteltetés számomra, hogy a szerény személyem által írott kritikai sorok eljutnak a fõmélóságú urak becses tekintetei elé a számítógépes monitorjaikra, de a legnagyobb tisztelettel és meglehetõs visszafogottsággal is csak azt tudom mondani: menjenek a b.k.anyjukba!!! Annyira-de-annyira tipikus, kiszámítható, elõre megjósolható, semmitmondó, bürökratikus, nulla tartalommal rendelkezõ, aszottagyú, hivatalos válaszok ezek!!! Istenem, mire számítottál? És ezeket iktatja, továbbítja, fogalmazza több tucat vagy több száz légkondicionált irodában ücsörgõ, semmittevõ, x alosztályvezetõ-helyettes megbízott kinevezett al-csoportvezetõ-segéd-szóvivõ helyettes. Borzalom. Duma, duma, duma - és semmi de semmi de semmi érdemleges történés - mennyire tipikusan magyar jelenség ez!!! No, én például ezért vágyom vissza Görögországba (vagy bárhová, ahonnét éppen hazafelé hoz a sors). Nekem ettõl hányingerem van. Sok (a legtöbb?) probléma kb ugyanígy rendezõdik Magyarországon: leveledet iktatják, továbbítják, konzultálnak, leírják a hivatalos dumát, semmi érdemleges elõrelépés, megoldás, könnyebbség nem születik, ÉS A PROBLÉMA MEG VAN OLDVA. (Most telefonálgattam/levelezgettem csatorna ügyben az önkormányzattal/vízmûvel, úgyhogy tudom, mirõl beszélek.)
Fenntartom, hogy a röszkei és a tompai határátkelõknél véleményem szerint elsõsorban a magyar szervek miatt alakulnak ki embertelen méretû kocsisorok és várakozási idõk. Azt is nfenntartom, hogy a problémát meg lehet oldani, tettekkel, nem üres dumával. Én úgy látom, hogy teljes káosz van az országban, senki nem tudja, mi a feladata, kinek felel, kit kérhet számon, és ez csapódik le, jelenik meg töményen ilyen kiélezett helyzetekben, mint Tompánál vagy Röszkén.
Bocsánatot kérek az offért, aki pedig nem így gondolja, attól elnézést kérek. |
| #76571 Apaxp 2008-08-12 |
| ˝˝... kértek 10 E tranzit díjat, amit oda is adtam, de kértem az 'official paper'-t. Erre a határõr adott valami cirill betûs kis kartonpapírt alatta az általam adott 10 Euroval (tehát visszaadta).
Visszafelé pedig a görög-macedon határon két macedon rendõr kért meg minket, hogy vigyük el õket Velesig... A röszkei határon kb. 2,5 óra alatt jutottunk át. A szerbeknél 2 órát, a magyaroknál kb. fél órát vártunk.˝ - Wilson ˝ - Wilson Azt hiszem, röviden, tömören ez a lényeg. Ha le akarnak nyúlni, határozottan de udvariasan kérni kell a hivatalos papírt vagy hivatalos jogszabályokra kell hívatkozni. Ezt nagyon jól csináltad! A határõrök esete Veles-ig... Szerintem nagyon kedves. Gondolom nem gépfegyverrel kényszerítettek arra, hogy elvigyétek õket:) Egyébként beszélgettetek út közben? Ha igen, mirõl, miket mondtak? A mi tapasztalatunk szerint (és ezt a szerb határõrök is elmondták angolul), a magyar szervek bénázása, tutyimityisága és a totális káosz miatt áll a sor Röszkénél és Tompánál is befelé. Az, hogy a szerb oldalon vártatok 2 órát, lehet, hogy azért volt (mint pl. amikor mi jöttünk hazafelé), mert a szerbek egyszerûen nem tudták továbbengedni a kocsikat a magyar oldalon feltorlódott autók miatt... Wilson utólagos engedelmeddel felhasználtam a röszkei tapasztalataidat és levelezésbe kezdtem az ORFK-val választ is kaptam tõlük. Ide bemásolom a levelezést. Bocs hogy elötte nem kértem hozzájárulásodat a fórum beírásod felhasználásáért. Elküldött levél: Tisztelt Garamvölgyi Úr! Magánemberként és nem újságíróként érdeklõdnék a szerb határon átjutás anomáliái után. Mikor alakít ki a magyar határõrség külön EU-s sávot ki és belépéshez amit valóban csak az EU állampolgárai vehetnek igénybe. Egy fórumból szeretnék idézni és ez az idézet leírja az állapotokat. 'Sajnos a tapasztalatom az, hogy egyedül Magyarország képtelen ezt a problémát kezelni. Egyetlen határon sem kellett annyit várakoznunk, mint kifelé (1-1,5 óra) Röszkénél és befelé (2,5 óra) Tompánál. Sokat gondolkodtam, nézelõdtem ezeken a határokon, és ezért mondom: Magyarország képtelen a nagy (fõként török) forgalomból adódó tumultust kezelni. Hazafelé jövet a szerb határõrök el is mondták (meglehetõsen durcásan), hogy a magyar szervek miatt áll két órája a sor, és mikor odaértünk tényleg láttuk: a szerb határõrök nem tudták továbbengedni a kocsikat, mert a magyar oldalon megállt az élet. Véletlenül belehallgattunk egy magyar rendõr adóvevõs kommunikációjába, és hát a 'totális káosz' azt hiszem, nagyon enyhe kifejezés arra, amiket hallottunk. Ehhez kapcsolódó, nagyon szomorú élmény a magyar határõrök viselkedése hazafelé jövet. 2,5 órás benzingõzös és dízelkormos, koszos, izzasztó, büdös, a két kisgyereket iszonyatosan megviselõ, szüleiket az õrületbe kergetõ várakozás után a magyar határõr félvállról 'kösszentett', egyenként, lassan, gondosan végignézegette az útleveleinket, majd a vámos(?) kinyittatta velem a csomagtartót (!!!). Kipattantam (az idegtõl vörös fejjel), feltéptem a csomagtartó ajtaját és mondtam: 'tessék'. Itt ugye élére állítva három bõrönd, kistáska, nagytáska, napernyõ, gumicsónak, satöbbi. Az ürge kérdõn és bambán nézett rám, kérdezte van-e valami elvámolnivalónk. Nem is szóltam, csak 'nem'-et intettem a fejemmel. Erre megkérdezte, sokat vártunk-e. Mondom: 2,5 ótát 30 fokban két kisgyerekkel, mire õ vigyorogva mondta, Röszkénél még több a várakozás. No, most ezt vessük össze azzal a lazasággal, ahogyan odafelé a görög határõr (szintén schengeni határ!!!!!) ELÕRE VETT BENNÜNKET, ÉS KB EGY PERC ALATT ÁTMENTÜNK AZ EEEEEEEEEEE-ÚÚÚÚÚÚÚÚÚS HATÁRON, EEEEEEEEEE-ÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚS sávban. Azt hiszem, nagyon sürgõsen el kellene gondolkodni azon, hogy a magyar szervek KÉPTELENEK KEZELNI A NAGY FORGALMAT, totális fejetlenség, káosz uralkodik a röszkei és tompai határátkelõkön. Errõl jelen pillanatban szó sem esik a politikai hírekben, a rádióban bemondják ugyan, hogy röszkénél 6 km a sor, aki teheti, kerüljön Tompa felé - mellesleg ott is áll a sor legtöbbször. Bevallom: nem túl jóü érzés így hazajönni. ' Nem az ellenõrzés miatt hanem azért érdeklõdöm hogy minden olyan EU-s országba belépéshez és kilépéshez az EU állampolgárait külön csak nekik fenntartott sávban lépteti ki és be ezt a sávot más nem veheti igénybe. Kérem Tisztelettel válaszoljon hogy várható-e ez a fajta ki-beléptetés a szerb... |-> Tovább |
| ˝˝... kértek 10 E tranzit díjat, amit oda is adtam, de kértem az 'official paper'-t. Erre a határõr adott valami cirill betûs kis kartonpapírt alatta az általam adott 10 Euroval (tehát visszaadta).
Visszafelé pedig a görög-macedon határon két macedon rendõr kért meg minket, hogy vigyük el õket Velesig... A röszkei határon kb. 2,5 óra alatt jutottunk át. A szerbeknél 2 órát, a magyaroknál kb. fél órát vártunk.˝ - Wilson ˝ - Wilson Azt hiszem, röviden, tömören ez a lényeg. Ha le akarnak nyúlni, határozottan de udvariasan kérni kell a hivatalos papírt vagy hivatalos jogszabályokra kell hívatkozni. Ezt nagyon jól csináltad! A határõrök esete Veles-ig... Szerintem nagyon kedves. Gondolom nem gépfegyverrel kényszerítettek arra, hogy elvigyétek õket:) Egyébként beszélgettetek út közben? Ha igen, mirõl, miket mondtak? A mi tapasztalatunk szerint (és ezt a szerb határõrök is elmondták angolul), a magyar szervek bénázása, tutyimityisága és a totális káosz miatt áll a sor Röszkénél és Tompánál is befelé. Az, hogy a szerb oldalon vártatok 2 órát, lehet, hogy azért volt (mint pl. amikor mi jöttünk hazafelé), mert a szerbek egyszerûen nem tudták továbbengedni a kocsikat a magyar oldalon feltorlódott autók miatt... Wilson utólagos engedelmeddel felhasználtam a röszkei tapasztalataidat és levelezésbe kezdtem az ORFK-val választ is kaptam tõlük. Ide bemásolom a levelezést. Bocs hogy elötte nem kértem hozzájárulásodat a fórum beírásod felhasználásáért. Elküldött levél: Tisztelt Garamvölgyi Úr! Magánemberként és nem újságíróként érdeklõdnék a szerb határon átjutás anomáliái után. Mikor alakít ki a magyar határõrség külön EU-s sávot ki és belépéshez amit valóban csak az EU állampolgárai vehetnek igénybe. Egy fórumból szeretnék idézni és ez az idézet leírja az állapotokat. 'Sajnos a tapasztalatom az, hogy egyedül Magyarország képtelen ezt a problémát kezelni. Egyetlen határon sem kellett annyit várakoznunk, mint kifelé (1-1,5 óra) Röszkénél és befelé (2,5 óra) Tompánál. Sokat gondolkodtam, nézelõdtem ezeken a határokon, és ezért mondom: Magyarország képtelen a nagy (fõként török) forgalomból adódó tumultust kezelni. Hazafelé jövet a szerb határõrök el is mondták (meglehetõsen durcásan), hogy a magyar szervek miatt áll két órája a sor, és mikor odaértünk tényleg láttuk: a szerb határõrök nem tudták továbbengedni a kocsikat, mert a magyar oldalon megállt az élet. Véletlenül belehallgattunk egy magyar rendõr adóvevõs kommunikációjába, és hát a 'totális káosz' azt hiszem, nagyon enyhe kifejezés arra, amiket hallottunk. Ehhez kapcsolódó, nagyon szomorú élmény a magyar határõrök viselkedése hazafelé jövet. 2,5 órás benzingõzös és dízelkormos, koszos, izzasztó, büdös, a két kisgyereket iszonyatosan megviselõ, szüleiket az õrületbe kergetõ várakozás után a magyar határõr félvállról 'kösszentett', egyenként, lassan, gondosan végignézegette az útleveleinket, majd a vámos(?) kinyittatta velem a csomagtartót (!!!). Kipattantam (az idegtõl vörös fejjel), feltéptem a csomagtartó ajtaját és mondtam: 'tessék'. Itt ugye élére állítva három bõrönd, kistáska, nagytáska, napernyõ, gumicsónak, satöbbi. Az ürge kérdõn és bambán nézett rám, kérdezte van-e valami elvámolnivalónk. Nem is szóltam, csak 'nem'-et intettem a fejemmel. Erre megkérdezte, sokat vártunk-e. Mondom: 2,5 ótát 30 fokban két kisgyerekkel, mire õ vigyorogva mondta, Röszkénél még több a várakozás. No, most ezt vessük össze azzal a lazasággal, ahogyan odafelé a görög határõr (szintén schengeni határ!!!!!) ELÕRE VETT BENNÜNKET, ÉS KB EGY PERC ALATT ÁTMENTÜNK AZ EEEEEEEEEEE-ÚÚÚÚÚÚÚÚÚS HATÁRON, EEEEEEEEEE-ÚÚÚÚÚÚÚÚÚÚS sávban. Azt hiszem, nagyon sürgõsen el kellene gondolkodni azon, hogy a magyar szervek KÉPTELENEK KEZELNI A NAGY FORGALMAT, totális fejetlenség, káosz uralkodik a röszkei és tompai határátkelõkön. Errõl jelen pillanatban szó sem esik a politikai hírekben, a rádióban bemondják ugyan, hogy röszkénél 6 km a sor, aki teheti, kerüljön Tompa felé - mellesleg ott is áll a sor legtöbbször. Bevallom: nem túl jóü érzés így hazajönni. ' Nem az ellenõrzés miatt hanem azért érdeklõdöm hogy minden olyan EU-s országba belépéshez és kilépéshez az EU állampolgárait külön csak nekik fenntartott sávban lépteti ki és be ezt a sávot más nem veheti igénybe. Kérem Tisztelettel válaszoljon hogy várható-e ez a fajta ki-beléptetés a szerb... |-> Tovább |
| #76506 Wilson 2008-08-12 |
| ˝... kértek 10 E tranzit díjat, amit oda is adtam, de kértem az 'official paper'-t. Erre a határõr adott valami cirill betûs kis kartonpapírt alatta az általam adott 10 Euroval (tehát visszaadta).
Visszafelé pedig a görög-macedon határon két macedon rendõr kért meg minket, hogy vigyük el õket Velesig... A röszkei határon kb. 2,5 óra alatt jutottunk át. A szerbeknél 2 órát, a magyaroknál kb. fél órát vártunk.˝ - kesukati Azt hiszem, röviden, tömören ez a lényeg. Ha le akarnak nyúlni, határozottan de udvariasan kérni kell a hivatalos papírt vagy hivatalos jogszabályokra kell hívatkozni. Ezt nagyon jól csináltad! A határõrök esete Veles-ig... Szerintem nagyon kedves. Gondolom nem gépfegyverrel kényszerítettek arra, hogy elvigyétek õket:) Egyébként beszélgettetek út közben? Ha igen, mirõl, miket mondtak? A mi tapasztalatunk szerint (és ezt a szerb határõrök is elmondták angolul), a magyar szervek bénázása, tutyimityisága és a totális káosz miatt áll a sor Röszkénél és Tompánál is befelé. Az, hogy a szerb oldalon vártatok 2 órát, lehet, hogy azért volt (mint pl. amikor mi jöttünk hazafelé), mert a szerbek egyszerûen nem tudták továbbengedni a kocsikat a magyar oldalon feltorlódott autók miatt... |
| ˝... kértek 10 E tranzit díjat, amit oda is adtam, de kértem az 'official paper'-t. Erre a határõr adott valami cirill betûs kis kartonpapírt alatta az általam adott 10 Euroval (tehát visszaadta).
Visszafelé pedig a görög-macedon határon két macedon rendõr kért meg minket, hogy vigyük el õket Velesig... A röszkei határon kb. 2,5 óra alatt jutottunk át. A szerbeknél 2 órát, a magyaroknál kb. fél órát vártunk.˝ - kesukati Azt hiszem, röviden, tömören ez a lényeg. Ha le akarnak nyúlni, határozottan de udvariasan kérni kell a hivatalos papírt vagy hivatalos jogszabályokra kell hívatkozni. Ezt nagyon jól csináltad! A határõrök esete Veles-ig... Szerintem nagyon kedves. Gondolom nem gépfegyverrel kényszerítettek arra, hogy elvigyétek õket:) Egyébként beszélgettetek út közben? Ha igen, mirõl, miket mondtak? A mi tapasztalatunk szerint (és ezt a szerb határõrök is elmondták angolul), a magyar szervek bénázása, tutyimityisága és a totális káosz miatt áll a sor Röszkénél és Tompánál is befelé. Az, hogy a szerb oldalon vártatok 2 órát, lehet, hogy azért volt (mint pl. amikor mi jöttünk hazafelé), mert a szerbek egyszerûen nem tudták továbbengedni a kocsikat a magyar oldalon feltorlódott autók miatt... |
| #76452 Maci 2008-08-12 |
| No, ez tényleg jó!A pénteki inulást már alig várom!:) |
| No, ez tényleg jó!A pénteki inulást már alig várom!:) |
| #76435 h.apci 2008-08-12 |
| Na végre! Öröm olvasni! Gratulálok! :wink: :P |
| Na végre! Öröm olvasni! Gratulálok! :wink: :P |
| #76432 kesukati 2008-08-12 |
| Mi múlt héten szerdán jöttünk haza Zakynthosról, ahol két hétig voltunk. Az úton semmiféle probléma nem volt, bár odafelé a macedon határon kértek 10 E tranzit díjat, amit oda is adtam, de kértem az 'official paper'-t. Erre a határõr adott valami cirill betûs kis kartonpapírt alatta az általam adott 10 Euroval (tehát visszaadta).
Visszafelé pedig a görög-macedon határon két macedon rendõr kért meg minket, hogy vigyük el õket Velesig, így még 'rendõri védelmet' is kaptunk a Macedoniában töltött idõ felére. A röszkei határon kb. 2,5 óra alatt jutottunk át. A szerbeknél 2 órát, a magyaroknál kb. fél órát vártunk. |
| Mi múlt héten szerdán jöttünk haza Zakynthosról, ahol két hétig voltunk. Az úton semmiféle probléma nem volt, bár odafelé a macedon határon kértek 10 E tranzit díjat, amit oda is adtam, de kértem az 'official paper'-t. Erre a határõr adott valami cirill betûs kis kartonpapírt alatta az általam adott 10 Euroval (tehát visszaadta).
Visszafelé pedig a görög-macedon határon két macedon rendõr kért meg minket, hogy vigyük el õket Velesig, így még 'rendõri védelmet' is kaptunk a Macedoniában töltött idõ felére. A röszkei határon kb. 2,5 óra alatt jutottunk át. A szerbeknél 2 órát, a magyaroknál kb. fél órát vártunk. |
| #76358 gvm1 2008-08-11 |
| Sziasztok!Mi most jöttünk meg Nei Poriból,nagyon jó volt minden,az út oda,-és visszafele is zökkenõmentesre sikerült.Redõrt alig láttunk,ami fura volt,mert elõzõ 2 alkalommal szinte 5 km-enként kint voltak,még éjszaka is.(talán a szerb rendõrök egyszerre mentek szabira?)A határokon sem volt semmi gáz,pedig bennem volt a félsz,amiket itt olvastam elõtte.Szerintem nem kell túlzásba vinni a mosolygást sem,természetesen kell viselkedni,és köszönni mendenképpen.Persze jobb a roszra is felkészülni,és akkor az ember inkább kellemesen csalódik.Aki most készülõdik,annak legalább olyan jó utat kívánok mint amilyen nekünk volt, kellemes pihenést,sok élményt,-napsütést.Fényképezzetek sokat,hogy legalább azt megtudjátok nézegetni,ha már hazajöttetek.Mert ez a nyaralás utáni állapot elég nehéz,jobb volt elõtte. :D |
| Sziasztok!Mi most jöttünk meg Nei Poriból,nagyon jó volt minden,az út oda,-és visszafele is zökkenõmentesre sikerült.Redõrt alig láttunk,ami fura volt,mert elõzõ 2 alkalommal szinte 5 km-enként kint voltak,még éjszaka is.(talán a szerb rendõrök egyszerre mentek szabira?)A határokon sem volt semmi gáz,pedig bennem volt a félsz,amiket itt olvastam elõtte.Szerintem nem kell túlzásba vinni a mosolygást sem,természetesen kell viselkedni,és köszönni mendenképpen.Persze jobb a roszra is felkészülni,és akkor az ember inkább kellemesen csalódik.Aki most készülõdik,annak legalább olyan jó utat kívánok mint amilyen nekünk volt, kellemes pihenést,sok élményt,-napsütést.Fényképezzetek sokat,hogy legalább azt megtudjátok nézegetni,ha már hazajöttetek.Mert ez a nyaralás utáni állapot elég nehéz,jobb volt elõtte. :D |
| #76246 sziro 2008-08-11 |
| Az jutott eszembe, hogy mindig mikor eltévedünk, csodálatos helyekre vetõdünk. Olyanokra, amit egyébként eszünkbe sem jutna megnézni. Ezért is jó autóval menni :D |
| Az jutott eszembe, hogy mindig mikor eltévedünk, csodálatos helyekre vetõdünk. Olyanokra, amit egyébként eszünkbe sem jutna megnézni. Ezért is jó autóval menni :D |
