Köszi Kedves Strato! Most már látom fordítás is van mellette.Egy kis kávé szüneten διακοπή του καφέ /vagyok itthon.De este gondosan átolvasom.Rohanok vissza dolgozni .....Köszi!
Kedves Stratos! Csak arra voltam kíváncsi jól vezettem e le a mintapélda- amit a szótár nyelvtani részénél találtam-alapján a saját mondatomat.
Ott azt írták:ELŐIDEJŰ JELENT ELSŐSORBAN AKKOR HASZNÁLJUK AMIKOR MÖGÖTTES SZÁNDÉKKAL MÁST AKARUNK MONDANI.
Ottani példa:έχεις φάει; ebédeltél már?( akkor kérdezzük így, ha valamivel meg szeretnénk kínálni valakit.)
έφαγες; (beálló múlt) ebédelni voltál? (ez egy üres formális kérdés)
Erre a sémára nem az lenne a két használat közt a különbség:
Megtanultam görögül.Tudok görögül.-
Előidejű jelent azért használom mert a szándékom az,hogy beszélgetni is akarok valakivel.
A másik esetben csak egy formális kijelentést teszek:Tudok görögül.
Ha pedig erre sémára valakit meg is akarok kínáli a baklavával.Előidejű jelent használok.....
Csak kíváncsi voltam jó e ez az eszmefuttatásom?
Írtam már. Én Autodidakta módon tanuló vagyok.Mi a kérdésem?
Jó -nem jó.Miért nem jó?
Más,ha már írok:A következőt szeretném írni görögül:
Én mondom(úgy bizony).Görögország szeretete Örök !
Αγάπη της Ελλάδας είναι αιωνία! Μα το ναι.
Szia! Nem értem pontosan, hogy mi is a kérdésed, mert nagyjából meg is magyaráztad magadnak!
A különbség az igeidőkben rejlik. ( Jelen idő, - Befejezett múlt stb.)
Ide próbálom másolni a dolgokat és a táblázatot, lesz vele meló, de ha elkészül akkor talán mindenki mindent meg fog érteni! -
- nem tudom, mi jön ki belőle-, és megpróbálom fordítani (angolosok előnyben!):
------------------------------------------------------------------------
A ψήνω ige jelentése a Wikipedia szerint:
1., επεξεργάζομαι κάτι εκθέτοντάς το στη φωτιά Valamilyen dolgot (tárgyat), egy munka folyamattal - a tűzben hagyva - kezelek.
2., παρασκευάζω φαγητό ή ποτό βάζοντάς το στη φωτιά απευθείας ή σε κάποιο σκεύος (Össze)főzök - kotyvasztok - valamilyen ételt, vagy italt, amit egyenesen a tűzre helyezve, vagy valamilyen konyha eszközbe (edénybe, lábasba) helyezve teszem
4., (μεταφορικά) πείθω κάποιον επιδέξια να κάνει αυτό που θέλω (metaforikusan) ügyesen, sikeresen ráveszek valakit, hogy azt tegye, amit én szeretnék
------------------------------------------------------------------------------
A TÁBLÁZAT:https://modern-greek-verbs.tripod.com/psino.html
έχουν ψημένο
έχει ψηθεί
είναι ψημένος, είναι ψημένη, είναι ψημένο
έχουν ψηθεί
είναι ψημένοι, είναι ψημένες, είναι ψημένα
Pluperfect
είχα ψήσει
είχα ψημένο είχαμε ψήσει
είχαμε ψημένο είχα ψηθεί
ήμουν ψημένος, -η είχαμε ψηθεί
ήμαστε ψημένοι, -ες
είχες ψήσει
είχες ψημένο είχατε ψήσει
είχατε ψημένο είχες ψηθεί
ήσουν ψημένος, -η είχατε ψηθεί
ήσαστε ψημένοι, -ες
είχε ψήσει
είχε ψημένο είχαν ψήσει
είχαν ψημένο είχε ψηθεί
ήταν ψημένος, -η, -ο είχαν ψηθεί
ήταν ψημένοι, -ες, -α
Fut
ure
Cont
inuous θα ψήνω θα ψήνουμε θα ψήνομαι θα ψηνόμαστε
θα ψήνεις θα ψήνετε θα ψήνεσαι θα ψήνεστε, θα ψηνόσαστε
θα ψήνει θα ψήνουν θα ψήνεται θα ψήνονται
Simp
Fut θα ψήσω θα ψήσουμε θα ψηθώ θα ψηθούμε
θα ψήσεις θα ψήσετε θα ψηθείς θα ψηθείτε
θα ψήσει θα ψήσουν θα ψηθεί θα ψηθούν(ε)
Fut
Perf θα έχω ψήσει
θα έχω ψημένο θα έχουμε ψήσει
θα έχουμε ψημένο θα έχω ψηθεί
θα είμαι ψημένος, -η θα έχουμε ψηθεί
θα είμαστε ψημένοι, -ες
θα έχεις ψήσει
θα έχεις ψημένο θα έχετε ψήσει
θα έχετε ψημένο θα έχεις ψηθεί
θα είσαι ψημένος, -η θα έχετε ψηθεί
θα είστε ψημένοι, -ες
θα έχει ψήσει
θα έχει ψημένο θα έχουν ψήσει
θα έχουν ψημένο θα έχει ψηθεί
θα είναι ψημένος, -η, -ο θα έχουν ψηθεί
θα είναι ψημένοι, -ες, -α
SUBJUNCTIVE Pres
ent να ψήνω να ψήνουμε να ψήνομαι να ψηνόμαστε
να ψήνεις να ψήνετε να ψήνεσαι να ψήνεστε, να ψηνόσαστε
να ψήνει να ψήνουν να ψήνεται να ψήνονται
Aorist να ψήσω να ψήσουμε να ψηθώ να ψηθούμε
να ψήσεις να ψήσετε να ψηθείς να ψηθείτε
να ψήσει να ψήσουν να ψηθεί να ψηθούν(ε)
Perf να έχω ψήσει
να έχω ψημένο να έχουμε ψήσει
να έχουμε ψημένο να έχω ψηθεί
να είμαι ψημένος, -η να έχουμε ψηθεί
να είμαστε ψημένοι, -ες
να έχεις ψήσει
να έχεις ψημένο να έχετε ψήσει
να έχετε ψημένο να έχεις ψηθεί
να είσαι ψημένος, -η να έχετε ψηθεί
να είστε ψημένοι, -ες
να έχει ψήσει
να έχει ψημένο να έχουν ψήσει
να έχουν ψημένο να έχει ψηθεί
να είναι ψημένος, -η, -ο να έχουν ψηθεί
να είναι ψημένοι, -ες, -α
Imper
ative Pres ψήνε ψήνετε ψήνεστε
Aorist ψήσε ψήσετε, ψήστε ψήσου ψηθείτε
Part
iciple Pres ψήνοντας
Perf έχοντας ψήσει, έχοντας ψημένο ψημένος, -η, -ο ψημένοι, -ες, -α
Infin Aorist ψήσει ψηθεί
----------------------------------------
-(γραμματική) λέξη που φανερώνει πως ένα υποκείμενο ενεργεί ή παθαίνει ή βρίσκεται σε μια κατάσταση - (olyan nyelvtani) szó, (fogalom)
amely arra világít rá, hogy valaki valamit cselekszik, vagy valami megesik vele, vagy valamilyen helyzetben találja magát - az idő függvényében
παραδείγματα ρημάτων - jelen idejű példák az igékre:
μαθαίνω -μάθω - μάθει
Ez az én kérdésem. Egyszerűbben kifejezve így nem ugyanazt jelenti?:
(Εγώ) ξέρω ελληνικά.
2., Jó-e a következő mondatom:
Έχω ψήσει (το) μπακλαβά.
(már megsütöttem a baklavát.(tehát)MEGSÜLT A BAKLAVA.
Ψήνω - ψήσω -ψήσει
Ez egyszerűbben kifejezve is ugyan azt jelenti:
Έψήσα (το)μπακλαβά.
No a végén tisztázzuk le, hogy a mintapélda rám nem vonatkozik.
"Μόνο θα ήθελα" (Csak szerettem volna)
A második igen. Éppen az imént sült ki a Baklava. Holnap délelőtt fogyasztható. KÁR HOGY TITEKET NEM TUDLAK MEGKÍNÁLNI. MÉG NEM TALÁLTÁK FEL A DIGITALIZÁLÁS-KÜLDÉS-VISSZAALAKÍTÁST.
Várom az értékelést. Köszi előre is!
Kedves Zsüli!
Ne szólítsd így, mert szerintem nincs ilyen megszólítás, tehát ne is nézzük ilyen formán a különbséget!
Kedves Stratos!
Köszönöm a részletes, példákkal megtűzdelt válaszodat!
Nem áll szándékomban így szólítani a tanáromat. Már csak azért is, hiszen minden nyelvnek megvannak a maga sajátosságai, s az én írásom abszolút magyar gondolkodásra épült. Mondhatnánk azt is, hogy egy ilyen megszólítás görögtelen lenne. Gondoltam is, vagy inkább csak éreztem az üzenet írásakor, hogy talán nem így történik a megszólítása egy szeretett tanárnak...
Idézet:
Aztán, ne keverd a megszólító módot, mert más magyarul, és görögül!
A magyar nyelvben ugye, van: alany, tárgy, birtokos, és részes eset is, de külön megszólító esetről nem tudok! Pedig, a görögben van ilyen!
Látod, a megszólító esetről most hallok először.
És valami azt súgja, hogy nem ez lesz az utolsó újdonság számomra.
A gorogben is, mint a magyarban nagyon sok fele becezes van. Egy gorog nem fogja azt mondani a parjanak/gyerekenek, hogy edes kincsem, ahogy egy magyar meg nem fogja azt mondani, hogy "imadatom".
η αγάπη: a szeretet kifejezesere szolgalo szo, a legalatalanosabb, jelenthet szeretetet, vagy szerelmet
ο έρωτας: a szerelem (szeretet eroteljes erotikus toltettel)
η στοργή: eros, gondoskodo szeretet (erotukus toltet nelkuli), pl. anyai szeretet
A "λατρεία" alap jelenteseit Zsuli irta le kicsit feljebb: imádat, tisztelet, kultusz. Az imadat viszont a koznapi szohasznalatban nem csak es kizarolag felsobbrendu ero fele iranyulhat, hanem (pont ugy mint a magyarban) valaki imadhatja peldaul a gyereket, vagy akar a csokit is. A szeretem a csokit vagy az imadom a csokit kozott pont ugyanaz a kulonbseg a gorogben, mint a magyarban, az imadat intenzivebb, erosebb erzes. Ebbol kiindulva , ahogy azt Stratos is irta a "λατρεία μου" es az "αγάπη μου" rokonertelmuek.
Ha mondjuk levelet írok a tanáromnak, és úgy szólítom meg:
Αγαπημένος Δάσκαλος μου!
vagy
Λατρευτός Δάσκαλος μου!
Mi különbség a kettő között?
Kedves Zsüli!
Ne szólítsd így, mert szerintem nincs ilyen megszólítás, tehát ne is nézzük ilyen formán a különbséget!
Hanem, továbbra is ajánlanám mindőtöknek, hogy ha nem vagytok biztosak egy-egy görög kifejezésben (hogy a görögök használják-e egyáltalán, és úgy, abban a formában, amiben gondoljátok a magyarról vett - szó szerinti - fordítással...?), akkor egyszerűen másoljátok be a Google-ba!
Ha feljönnek olyan találatok, amelyekben egy az egyben úgy szerepel, akkor jól tippeltetek, illetve összehasonlíthatjátok különbözik-e az értelmezése (ez, a kapott példákból, nagyon jól kiolvasható!)l de ha nem...
Aztán, ne keverd a megszólító módot, mert más magyarul, és görögül!
A magyar nyelvben ugye, van: alany, tárgy, birtokos, és részes eset is, de külön megszólító esetről nem tudok! Pedig, a görögben van ilyen!
Pl. ha bemásolod az általad megadott szókapcsolatot a Google-ba, előjönnek hsaonlatos dolgok, de láthatod, hogy egyik sincs megszólító módban!:
Είναι ο αγαπημένος δάσκαλος όλων κι έχει καρδιά μικρού παιδιού. /Ő az a tanár, akit a legjobban szeret mindenki, és olyan szíve van, mint egy kicsi gyermeknek
és:
Εμένα από όλες τις τάξεις που πέρασα ο αγαπημένος μου δάσκαλος είναι ο κύριος Πάνος. / Számomra, az összes osztály közül - amelyekbe jártam - a leg - szeretettebb / -kedvesebb / ill. a kedvenc tanárom Panosz tanár úr.
De a megszólító módban, ahol általában epszilont kell használni, ilyen végződést kapnak a főnevek pl.:
Κύριε Μαυρίδη, Αγαπητέ δάσκαλε, θέλω να πιστεύω ότι αυτ...
További példák a Google-ról:
Αγαπητέ Δάσκαλε Δημήτρη Κωνσταντάρα...
vagy:
Να ζήσης αγαπητέ δάσκαλε Χαρίλαε. / Élj soká kedves Harilaosz tanár úr!
Συγχαρητήρια, αγαπητέ Δάσκαλε, κ. Στέλιο Μακριά, για το νέο σου βιβλίο / Gratulálok, kedves/szeretett Makriasz Szteliosz tanár úr, az újonnan megjelent könyvedhez!
Αγαπητέ δάσκαλε. καλό ταξίδι! / Kedves tanár úr, jó utat!
----------------------------
Viszont létezik azért imádott, kedvenc tanár (de ez szintén nem megszólító módban van!) :
Ποιός άραγε δεν είχε τον λατρευτό του δάσκαλο ή δασκάλα στα πρώτα σχολικά του χρόνια... / Vajon, kinek ne lett volna kedvenc tanára, vagy tanárnője az első iskolaéveiben...?
--------------------------------
DE azért, van megszólító forma is: - Ilyenekre leltem:
valaki meg tudná mondani , hogy mit jelent a "latreia mou"
gondolom valami becézgetés...csak nem tudom mi...
Ha sikerül megtalálni a görög írásmódját a kérdéses szavaknak, célszerű bemásolni őket a Google-ba
(Nem kell ahhoz görögül se tudni... hogy EZT MINDIG kipróbáljuk, hogy megtudjuk, létezik e hasonló kifejezés!
A rengeteg feljövő linkekben, a szövegkörnyezetből, szinte mindig ki lehet deríteni!!!)
"Μα τι να κάνω σε λατρεύω" = "De mit tegyek? Imádlak! Nagyon"
Ez is alátámasztja Zsüli és Elinolatri hozzászólását.
A szövegkörnyezet fonos és sokat jelent...
Főleg ha az a környezet egy egész dal - Na és kié
Biztos vagyok benne, hogy több féle "sugallattal" lehet egy szöveget fordítani, de ez a szó, ha igei, ha főnévi alakját nézzük, mindenképpen szép, szerelmes, kedves, tisztelő dolgokat fejez ki
Bár nem vagyok nyelvész, görög meg még annyira sem , sajnos
Kedves Szilvia!
Tanuljunk görögül témánál 12-én 10:10 STRATOS éppen nekem vezette le a LATRISZ szóval kapcsolatos szófaji alakokat. OTT RÁTALÁLSZ A MEGFEJTÉSRE!
Szerintem,de te is nézd meg: λατρεία - imádat/tisztelet/kultusz
Λατρεία μου - szerintem TISZTELETEM lehet.
de nem biztos.
Mire ezt leirtam Zsüli megelőzött.
A "latreia mou", amennyiben a λατρεία μου-ról van szó, szerintem nem kifejezetten becézgetés. A λατρεία jelentése imádat, tisztelet, kultusz.
Szerintem a λατρεία μου az imádatom, tiszteletem.
Persze, az imádatom, tiszteletem szólhat valakinek, valaminek.
De mint becézgetés: imádott, drága helyesen (ill. a Mohay szótár szerint):
λατρευτός lenne. S a λατρευτός μου szerintem az imádottam, drágám.
Ha jól gondolom...
(Nőnemben: λατρευτή μου?)
De bízom benne, hogy a nálam okosabbak majd megírják, hogy jól okoskodtam e a fenti sorokban?
Stratos: Nem egészen értek egyet a fentiekkel.
Mert ha ez a gondolatmenet helyes, akkor mit szólsz az αγάπη μου elnevezéshez?
Az αγάπη μου-ról azt gondolom, hogy az αγάπη szeretetet, és szerelmet jelent. Tehát elsősorban egy bensőséges érzelmi kötődést jelent, ami leginkább egy emberhez (egy élőlényhez) köt.
A λατρεία-ra azt mondanám, hogy az αγάπη "intézményesített" formája...
Szeretni, imádi, tisztelni lehet egy görög istennőt, egy tanárt, vagy akár a cserkészmozgalmat.
Miközben a két szó közti különbségen elmélkedtem, rájöttem, hogy a magyarban nincs igazán külön szavunk erre. Mondhatom azt, hogy szeretek valakit, vagy tisztelek valakit. Ha tisztelek valakit, az egyértelmű, hogy mit jelent. De ha azt mondom, hogy szeretek valakit, az mit jelent? Kedvelem, mert jófej? Azt fejezi ki, hogy a barátom az illető? Esetleg szerelmes vagyok belé?
Nem tudom, érthető-e a fejtegetésem, de nekem ez jutott eszembe a két kifejezésről. Illetve akkor vissza is kérdeznék, Strati!
Ha mondjuk levelet írok a tanáromnak, és úgy szólítom meg:
Αγαπημένος Δάσκαλος μου!
vagy
Λατρευτός Δάσκαλος μου!
Mi különbség a kettő között?
Legutóbb Zsüli szerkesztette (2009-01-14 00:13:40), összesen 1 alkalommal
Igen, rákeresve a neten ilyesmire - máshol is inkább - úgy írták, ahogy Te, ezért is kérdeztem rá. Köszi!
Stratos: Ebből is látszik, hogy nem szabad mérget venni arra, ami a neten olvasható, akár a Kithara-ról van szó,
akár a Stixoi-ről, hiszen azt is csak emberek küldték be, akik (mint mi is), hibázhatnak...!
Strati! Isten ments, hogy haragudjak Rád! Komolyan mondtam, hogy köszi!
Az egyik dalban (Δεν θέλω τέτοιους φίλους) van egy ilyen rész: Μου 'τα πανε τα μάτια σου. Itt a 'τα vajon milyen igét jelenthet?
Lacka
Stratos: Elhiszem, csak poénkodni próbálok... hehe...
Szerintem, itt nem került jó helyre az aposztróf...
Mert a szöveg, szerintem arról szólhat, hogy "kiolvastam a szemeidből",
és szó szerint az lehet, hogy "Mu tá ípane tá mátjá szu" azaz: elmondták (elárulták nekem) a szemeid!!! Tehát, az í betű helyére, szerintem inkább volna való az aposztróf...
Valahogy így:
Nincs beírva úticél.
Jó -nem jó.Miért nem jó?
Válasz a #87937. hsz-ra
Nem értem pontosan, hogy mi is a kérdésed, mert nagyjából meg is magyaráztad magadnak!
Várom az értékelést. Köszi előre is!
nem...
